Минутка багета

[Тедди-Ло]

Последнюю неделю мои друзья рвут мой мозг на тысячи маленьких медвежат. Когда я говорю о друзьях, я имею в виду людей, с которыми я довольно тесно общаюсь более десяти лет. Моё охуение достигает невиданной силы, когда обнаруживается, что милейший парень, который ради друга или девушки мог ночью подорваться и поехать на другой конец города чтобы привезти апельсинов, считает, что девкой быть позорно и стыдно; когда моя подруга - разумная и рассудительная совершенно лишённая сучковатости девушка заявляет, что тот, кто не едет за границу, потому что не хочет оставлять в стране пожилую мать в одиночестве - просто травмирован в детстве, что у тебя нет никого, кроме себя, что ты - это не твои родители и не твои дети, так что в приоритете должен быть только ты.
Радует меня только один друг - суховатый и замкнутый парень, который как раз таки из тех, кто как оказывается жертвует своими интересами ради интересов своей семьи. И я им восхищаюсь и я, блядь, не считаю, что всё на свете можно объяснить "травмой неприятия" (когда люди начинают читать популярную психологию и применять её на окружающих, мне хочется сигануть в танк и расстрелять электронные библиотеки разрывными снарядами). Я считаю, что поскольку у человека есть разум и воля, то он может совладать со своими травмами и его поведение - это его выбор, его решения и его понимание ответственности и допустимости. Потому что один при "травмах неприятия" ведёт себя как мудак, срёт на окружающих и предъявляет счёт родителям, а другой считает своим долгом помогать близким и поступаться своими хочухами, если дядю нужно отвезти в больницу, а маму на дачу.

Да, есть люди, которые действуют неосознанно под влиянием каких-то там действительно травмирующих процессов, не спорю. Но не все, не всегда и не неизменно. Да, меня бомбануло, потому что задело мою систему ценностей и здравый смысл.

Кроме того, вот это вот: ты не твои дети и ты не твои родители - да, жить чужой жизнью бессмысленно и глупо. Но человек - существо социальное, он не живёт в вакууме, его окружают близкие люди - те, которые составляют его мир. Это могут быть мужья, друзья, жёны, братья и сёстры, родители или домашние животные. Но они - часть тебя, невозможно жить в полном отрыве от них. Плевать на них в угоду своим желаниям. И это не "вырастает из травм детства". Это, блять, базовые понятия этики и морали, которые возникли ещё в первобытно-общинном строе.
Просто кто-то в силу своего воспитания считает нужным их соблюдать, а кто-то - нет. Главное не подводить под это всё псевдонаучную базу.
Я кончилЪ.

@темы: Ты ж мене пидманула, ты ж мене пидвела, НА, ТЕБЕ!!! НА, ТЕБЕ!!!! НА, ТЕБЕ!!! НА!!!, Пойду, выебу стул, Зачем мы перешли на ня?, ...и Паша Товчегречко

Comments

[Bacon]

...

[Шероховатость]

Сегодня во вконтактовской ленте типа история из жизни. Парень в поезде разговорился с мужиком лет 45-ти. И тот рассказал ему, что за 15 лет несколько раз сменил место жительства и род занятий, потому что не захотел больше вязнуть в повседневной рутине. В общем, этот парень теперь, вспоминая того мужика, печально вздыхает, понимая, что сам так не сможет, а тот молодец и так и надо.

У мужчин, конечно, отношение к жизни по-другому строится. Да и чем не жизнь: ни к чему не привязан, куда хочу, туда лечу. А остальные дураки, что семьи заводят и привязывают себя к детям и супругам. Ограниченные потому что.

[Дорога с облаками]

Я считаю, что поскольку у человека есть разум и воля, то он может совладать со своими травмами и его поведение - это его выбор, его решения и его понимание ответственности и допустимости.

Вот да. А то это новомодное веяние любое мудачество списывать на психологические травмы.

[Тедди-Ло]

А то это новомодное веяние любое мудачество списывать на психологические травмы.

Дорога с облаками,
а теперь ещё и не мудачество - тоже. Аще пипец, ни вины, ни заслуги.

[Тедди-Ло]

Bacon, во-во.

[Тедди-Ло]

И тот рассказал ему, что за 15 лет несколько раз сменил место жительства и род занятий, потому что не захотел больше вязнуть в повседневной рутине. В общем, этот парень теперь, вспоминая того мужика, печально вздыхает, понимая, что сам так не сможет, а тот молодец и так и надо.

Шероховатость,
да не, если от тебя никто не зависит - ради бога же

[Шероховатость]

да не, если от тебя никто не зависит - ради бога же

Ради бога, да. И, может быть, это просто мои травмы, но мне трудно понять, зачем тогда всё. И что в этом крутого.

[Тедди-Ло]

И что в этом крутого.

Чтобы менять жизнь коренным образом нужна изрядная доля смелости, мало кто способен.

[Шероховатость]

Чтобы менять жизнь коренным образом нужна изрядная доля смелости, мало кто способен.

Когда ничто не держит - я все время имею в виду именно это.

[Тедди-Ло]

Когда ничто не держит

даже в этом случае

[Шероховатость]

Тедди-Ло, значит, не так все и плохо, раз не меняют.

[Тедди-Ло]

Шероховатость, в том-то и дело, что не значит это ничего. Да и на то, чтобы с неплохо перескочить на хорошо тоже есть чему позавидовать и чего не осмелиться сделать.

[Шероховатость]

Тедди-Ло, о, вот как раз

с неплохо перескочить на хорошо

- это реально посложнее будет: кто его знает, на самом ли деле там так уж хорошо, а тут, хоть и болото, но привычно. Хотя почему-то ни к кому и ни к чему не привязанный 45-летний мужик-перекати-поле мне совсем не представляется героем, порвавшим оковы повседневности и вырвавшимся в светлое будущее.
А вот не менять жизнь, когда всё плохо и при этом ничто не держит, - это не трусость, не слабость, а лень и отсутствие желания. И жить так, как ты считаешь лучшим для себя, - в этом, по-моему, нет ничего крутого, потому что это нормально и для каждого - своё.

Не знаю, я каждый раз к себе ситуации прикладываю. И в истории, про которую я рассказала, мне увиделась и покоробила эдакая поучительность: мол, вот, как надо жить, амёбы. А пример-то плохой.

[tal_ch]

И в истории, про которую я
рассказала, мне увиделась и покоробила
эдакая поучительность: мол, вот, как надо
жить, амёбы. А пример-то плохой.
поймала аналогичное ощущение.

[Тедди-Ло]

Ну не знаю.

[tal_ch]

1)это скорее оффтоп, чем по сабжу.
я тут подумала, что как-то очень сложно отделить себя от топорного популяризованного психоанализа, который нам встречается каждый день.
ну вот например: я поймала ощущение, которое описала Таня выше. могла бы просто поймать, так ведь сразу начинаю думать: а почему оно именно такое?
ведь как позицию, так и действия мужика из приведенной истории можно рассмотреть по-разному и выстроить свое отношение к рассмотренному можно по-разному, но мозг почему-то выбирает отторжение и желание возмутиться. конечно, становится интересно, а почему?
в частой смене мест работы и проживания можно усмотреть разные вещи(особенно далеко со стороны, в пересказе):
- можно усмотреть в частоте смены - регулярность, а в регулярности додумать целеустремленность, соответственно, истолковать действия мужика как движение к определенной цели. больше всего людям нравится видеть во фразе "движение к цели" движение вверх - к достижениям, статусам, каким-то заслугам.
эти вещи одобряются, и даже перемена кажется частью постоянства, надежности и прочих интересных качеств, о которых речь в истории не шла, но их охотно можно дорисовать, если вот так додумать чужую мотивацию, о которой тоже не было ни слова в истории. или было, но в пересказ они не попали.
- можно усмотреть в частоте смены мест, напротив, неустойчивость, неуверенность, поиск себя или даже побег от постоянства и обязательств, прикрыты романтической ширмочкой.
эти вещи уже порицаются, и если принять эту точку зрения, то реакция молодого человека из истории вызывает неприязнь.
вот я сижу и задаюсь вопросом: почему же я склонилась именно к негативному варианту?
потому что более привычно, что в 45 лет человек уже определился во всем и находится, скорее в статичном, чем динамичном состоянии?
потому что формулировка "избегание рутины" часто используется как прикрытие избегания ответственности, привязанности, как некий образ свободы?
потому что всем хочется жить интересно, а получается не у всех, и у кого не получается, того немного задевает поучительный пример, воплощающий некую интересность?
и вот тут псевдопсихоанализ подкрадывается сзади и подсказывает всякие слова, которые выросли из терминологии, и которые, я уверена, далеко не всегда правильно употребляются: компенсация, гиперкомпенсация, фрустрация, вытеснение и т.д. что немного возвращает к сабжу.
у этих слов образовалась сцепка с мышлением человека.
есть словарное определение какого-то термина, его обычно мало кто помнит, а есть некое такое представление о понятии, его образ, то как человек это интерпретировал, ему понравилось и он теперь использует. в том числе в спорах для аргументации. это своего рода клише - готовая формула объяснения всяких сложных многогранных вещей.
имхо.
может быть, твоей подруге удобна формулировка "травма неприятия" - она ее произносит - и сразу перед глазами цельный образ, в котором есть все объяснения. а может, и нет. хз.

2)

тот, кто не едет за границу, потому что не хочет оставлять в стране пожилую мать в одиночестве - просто травмирован в детстве, что у тебя нет никого, кроме себя, что ты - это не твои родители и не твои дети, так что в приоритете должен быть только ты.

наверно, вы обсуждали конкретный пример, а не рассматривали что-то в целом?
потому как пожилые родители и их стремящиеся/желающие, но не могущие заграницу дети очень вариативны. как и сопровождающий все это событийный фон.
одно дело, когда ты можешь и хочешь уехать, а тут от тебя физически/финансово зависит близкий человек, и другое - когда еще пока не зависит, хотя, будет скучать.

потому что когда существует это "еще пока не зависит", можно рассмотреть разные варианты(их может не быть, но они могут и быть) того, как общаться дальше, что делать, как видеться, помогать и прочее.
а когда этого "пока" уже нет, и родитель действительно зависит от ребенка, то тут уже будет однозначно неэтичным проигнорировать эту зависимость. да и бессердечным, наверное.

[Тедди-Ло]

Моя подруга ебанулась на психологии под старость лет. Увы. Мы рассматривали в целом.
И ее точка зрения градаций не рассматривала.

[tal_ch]

И ее точка зрения градаций не рассматривала.

жаль

[Тедди-Ло]

а уж мне как