[Тедди-Ло]

Чот меня начали бесить мои старые пореаловые френды. Объясняю. Один, женился, родился сын. Через год звонок: "Чуваааак, я в Питер перебрался, давай затусим". Я: ок, круто, что, с семьёй перебрался или пока разведываешь, кого как?" Он: да я развёлся.
Бля, сыну год. Нахуя было это затевать? Нахуя было затевать семью?

Приехал в Кузню, звоню своему бро: чувакк, я в городе, давай пересечёмся. Он: а я в Ёбурге. Я: охуеть, ты ж только что был тут. Он: ну да, а теперь в Ёбурге, уже девушку нашёл. Я: штобля? Он: ну типа мы тут развелись с женой.

Четыре года дочке, три года сыну.

Щас чувак звонит: есть вписка?
Я: о, ты с семьёй?
Он - нет, уже нет, грустная история.

Сыну два года.

Ёба, где включается ответственность у этих людей? Я про обоих участников семьи, есличо.

@темы: Ты ж мене пидманула, ты ж мене пидвела, НА, ТЕБЕ!!! НА, ТЕБЕ!!!! НА, ТЕБЕ!!! НА!!!, Пойду, выебу стул

Comments

[Visioner]

IsalimA, люди меняются. Особенно молодые люди. Вчера была адекватна, до свадьбы была адекватна, до ребёнка была адекватна, а сегодня уже нет. Другие интересы, другая логика, другой мир. А я любил ту, другую. А эту не люблю.

[Hamburger Hill]

Федя Сумкин, По посту ППКС.

Naked_Truth, Ты правильно говоришь, на фиг тогда вообще выходить замуж, если мужики детьми не занимаются, по дому ничо не делают, маменьки их воспитали великовозрастными инфантилами, ах, да, ещё же: "Да разводись ты с этой. Ещё себе десять лучше найдёшь" или "Зачем тебе этот ребёнок? У тебя ещё будут. От нормальной женщины".
Просто фишка вообще в том - нафиг бабам-то замуж выходить? И нафиг повторно выходить - на те же грабли. Как будто можно сильно лучше найти. В нашей-то стране. Можно, конечно, но это будет случай один на тысячу, дай бог. Смысл тогда разводиться? И смысл вообще замуж бежать изначально?

[Hamburger Hill]

karrambadead,

Но вот все самые близкие друзья(70% точно) росли в семьях с одним родителем, это в основном поколение 88-90 гг.

Ну у меня чуть раньше - начало 80-ых - та же картина - больше половины класса - безотцовщина. Не представляю, как с этим можно бороться в нашей стране. Вот честно. Причём безотцовщина не такая, когда папа раз в неделю - а либо вообще не было, либо не навещает.

[Naked_Truth]

Melina_Divine, потому что общество зудит "когда ты выйдешь замуж", как я и сказала до этого. А если ты родишь в 20 лет без мужа, за спиной будут шептаться "блядь". А то я не знаю, в какой стране и в каком обществе живу.
Так что в пизду брак) Хорошее дело браком не назовут.

[Тедди-Ло]

Воспитывать по большей части тоже не им.

Naked_Truth,

Это я считаю, тоже неправильная позиция. Воспитывать должны оба, имхо.

а то ведь не родившая до 25 лет - все, пиздец, старороженица, сушите весла.

Ну, кстати, сейчас, эз ай ноу, в моём женском аптечном коллективе, уже начинают отходить от этого - приближаются к 28-30 годам, как в европах.

Ты скажешь, такого не бывает?

Бывает и это тоже блядство. И не одностороннее. Жена полностью забивает на мужа и обращается к ребёнку, муж, естественно, уходит. Иногда мужу кажется, что жена на него забила, не помогает с ребёнком и тоже уходит. А виноваты оба, имхо.

Тебе этого не понять)

От это ты зряяяя, меня заёбывали с 20ти лет. Но вас сильнее пилят, я согласен.

Как мне теперь судить своих родителей?

Да как хочешь, а лучше никак. Ты не забывай, что меня бесят конкретные люди - мои френды и их конкретные ситуации. И они меня бесят, потому что я чётко знаю как и что там произошло и кто виноват.

[Тедди-Ло]

А эту не люблю.

Вооооот, про это и говорю. Не любишь - не проблема, жить можно с тем кого уважаешь, с тем, кого понимаешь, с кем комфортно, кого любил. Я вот жену не люблю в литературно-кинематографическом смысле этого слова, это не мешает нам прекрасно жить вместе.

Melina_Divine,

Naked_Truth, брак - дело хорошее, когда партнёр что надо. Так что вот абстрактного хотения дев замуж я никогда не мог понять. А ещё у меня пара френдов на полном серьёзе хотели жениться - просто так.

[Naked_Truth]

Федя Сумкин,

Это я считаю, тоже неправильная позиция. Воспитывать должны оба, имхо.

ну кому это "должны" нах сдалось? почему тогда столько разводов, если должны? и какой смысл в "правильной" позиции, если она нежизнеспособна?

Ну, кстати, сейчас, эз ай ноу, в моём женском аптечном коллективе, уже начинают отходить от этого - приближаются к 28-30 годам, как в европах.

начинают бля 2014 год почти на дворе
в роддоме, кстати, до сих пор так говорят и в некоторых женских консультациях

Бывает и это тоже блядство. И не одностороннее. Жена полностью забивает на мужа и обращается к ребёнку, муж, естественно, уходит. Иногда мужу кажется, что жена на него забила, не помогает с ребёнком и тоже уходит. А виноваты оба, имхо.

не, давай ты не буш говорить о конкретике, когда мы обсуждаем глобальный развод, либо давай нам кулстори твоих друзей в студию
еще не очень поняла, что значит "забить"? меняет памперсы ребенку, а мужу отказывется, что ли? не дает?

От это ты зряяяя, меня заёбывали с 20ти лет. Но вас сильнее пилят, я согласен.

тогда ты примерно представляешь, как это капает на мозги
при том, что имея перед глазами 80% разводов по стране, впрягаться в это адекватные люди не спешат

Как мне теперь судить своих родителей? Да как хочешь, а лучше никак. Ты не забывай, что меня бесят конкретные люди - мои френды и их конкретные ситуации. И они меня бесят, потому что я чётко знаю как и что там произошло и кто виноват.

это фраза не ко мне

[Hamburger Hill]

Naked_Truth,

Так что в пизду брак) Хорошее дело браком не назовут.

Это точно. Это всё сказки для бедных.
Какая разница - ну в 20 не родишь, в 35 родишь - только для чего, опять же. Только, чтобы родственники не доставали. Вона щас сестра Димонская звонила - я беременная, заказала себе коляску, пусть тебе привезут - я потом заберу. Мужика нет. Лет, сколько мне. Какой смысл? Будет бабка с ребёнком сидеть. С моим значит никто не сидел - я вечно одна, а с её будут, потому что она-то пойдёт работать, а ребёнка на бабку. Вот и вся история. Надо родить? Надо - ну ладно, сделаем.

[Naked_Truth]

Melina_Divine, ну что, это выбор каждого. Но я бы не стала рассчитывать на бабку или там государство, только не в России. Тут на полгода вперед уже стремно что-то планировать.

[Hamburger Hill]

По поводу - жена забила поле рождения ребёнка. Не, ну а как? Это только в Голливудах - взял няньку с первого же дня, а ещё домработницу и повара впридачу - тогда может чего и перепадёт мужу-то. Уже проводили эксперименты неоднократно - мужика оставляли с ребёнком на денёк, да можно всего на несколько часов - и мужик начинает рвать на себе волосы: "Пустите на работу! На работу хочу!" У меня, кстати, был на прошлой работе товарищ - у него когда жена родила, он стал на работе задерживаться - до 8, до 9. Мы тогда как раз программу сдавали - каждый день до ночи сидели. Я думала он тоже работает, а он, блин - в игрушки компьютерные режется. Ну охуеть теперь.

[Hamburger Hill]

Naked_Truth,

ну что, это выбор каждого.

ну что, это выбор каждого. Но я бы не стала рассчитывать на бабку или там государство, только не в России. Тут на полгода вперед уже стремно что-то планировать.

Я согласна. Но у нас и семьи все кособокие от этого и дети кособокие. А гос-во пусть не пиздит, что что-то делает. Ради детей оно страрается. Бесит.

[Visioner]

Федя Сумкин, так это ты так можешь,без любви жить, по другим аспектам. А ведь есть те, кто не может.
Но ты прав, я про общее говорю, твоих френдов я не знаю

[Flex Ferrum]

Был чувак весь такой романтичный, стихуи читал и всё такое, а после свадьбы начал бухать и жену пиздить, и при этом разводиться не собирается вовсе не из-за детей и "ответственности", а потому что удобно ему так.

Ну ты же понимаешь, что по романтишности до свадьбы оценить чувака (его пригодность к семейной жизни) нельзя. Я потому и говорю, что головой думать надо. А не только на сиськи-попки смотреть (это я сейчас про парней говорю).

Как априори узнать, насколько адекватен будет человек мне в будущем?

Создать такие условия, при которых можно будет заглянуть за маску, надеваемую в конфетно-букетный период. Ну и, собственно, иметь желание за эту маску заглянуть. На самом деле проблема того, что люди в браке не соответствуют тем образам, которые создали во время конфетно-буфетного периода - это хорошо-известная проблема. Особенно это касается восприятия женщинами мужчин. Нередко девушки выходят замуж не за парня, а за тот образ, который они себе нарисовали. Ну а потом утыкаются в когнитивный диссонанс. Увы и ах. С этим тоже надо уметь справляться.

[Visioner]

Flex Ferrum, а как, есть методики?))

[IsalimA]

Visioner, Правильно, пока у тебя всё хорошо - я с тобой, а если тебе хреново - на хуй! найду другую/ другого, нууу... пока он/она будет "нормальный/ая", то есть удобный/ая.

[Flex Ferrum]

Воспитывать должны оба, имхо.

Федя Сумкин,
Должны. Но по-разному. Как сказал один уважаемый человек: "муж в семье нужен хотя бы для того, чтобы в пять лет оторвать пацана от любящей материнской груди". Растущему пацану он должен прививать ответственность и всячески ограждать его от всеобъемлющей любви матери. Девчонку отец должен купать в любви и внимании (в хорошем смысле, конечно же), показывая, что её могут любить искренне и бескорыстно. Просто так.

еще не очень поняла, что значит "забить"? меняет памперсы ребенку, а мужу отказывется, что ли? не дает?

Naked_Truth,
Это значит, что нередко так бывает, что после рождения ребёнка женщина полностью на нём фокусируется, забывая про мужа. Всё, что она делает с этого момента - она делает для ребёнка и ради ребёнка, даже если в этом нет действительно и насущной необходимости. Мужа это вполне естественным образом может напрягать. Потому что он такую фокусировку может не понимать и не разделять.

[Flex Ferrum]

Flex Ferrum, а как, есть методики?))

Ну как минимум идти замуж/жениться тогда, когда конфетно-букетный период уже давно закончился. Либо до замужества какое-то время пожить вместе не расписываясь. Гормональная эйфория - она ведь достаточно быстро заканчивается. А после неё начинаются серые будни... Ещё вариант - спросить совета у родителей (если родители адекватны и им доверяешь в этом вопросе). Со стороны оно, обычно, виднее.

[IsalimA]

Visioner, Ты что любовью называешь?
Помимо прочего, есть ещё понятие "родной человек". Когда муж/жена - родной человек. А там всёёёё - и радость, и раздражение, и страсть, и все эмоции сменяют одна другую. Только в паре оба знают, что они вместе должны это прожить, пережить, найти выход если сложность. Вот это по моему мнению и есть та самая любовь. Когда банальное и в радости и в горе.
А не цветочки и страстный трах.

[Visioner]

IsalimA, ну и? Или я должен терпеть плохое ко мне отношение? А если и к ребёнку такое?

[Visioner]

IsalimA, а если в паре нет таких отношений?

Flex Ferrum, а если после свадьбы иначе?

[Flex Ferrum]

Flex Ferrum, а если после свадьбы иначе?

Ну, если за всё то время, пока ты присматривался, ты не смог разглядеть человека - значит, надо что-то менять в системе оценки людей. Не? Либо смиряться и жить "в горе и радости до конца дней своих".

а если в паре нет таких отношений?

Значит надо ответить себе на вопрос (честно): а к женитьбе ты вообще готов?

[Visioner]

Flex Ferrum, отвечу цитатой Гераклита: всё течёт, всё меняется) присмативался ты, а она изменилась. Были отношения да изменились. Может такое быть?

[Flex Ferrum]

Visioner, доводя это до абсурда можно сказать, что как только поменялся окружающий мир - человек должен кончать жизнь самоубийством. Потому как, ууууупссс...., он (окружающий мир) теперь ему не нравится... Надо срочно убиццо головой ап стену, потому что теперь не кайф...
(собственно, некоторые так и поступают)

[Тедди-Ло]

и какой смысл в "правильной" позиции, если она нежизнеспособна?

Naked_Truth,
Что в ней нежизнеспособного? Смысл в том, что я её придерживаюсь, вот и всё. И детей свои учить буду тому же.

до сих пор так говорят и в некоторых женских консультациях

А это чистой воды медицина - 22 года уже старородящие, без всяких социальных подоплёк.

не, давай ты не буш говорить о конкретике, когда мы обсуждаем глобальный развод,

Я не понимаю, как можно обсуждать эту тему глобально, я именно с кулстори друзей начал, бггг. Но у них такого не было.

еще не очень поняла, что значит "забить"? меняет памперсы ребенку, а мужу отказывется, что ли? не дает?

Один случай был с френдом френда. Судя по инету, типический: жена всё время посвящает ребёнку - жрать не готовит, секс не даёт, не общается с мужем и (!) не даёт мужу общаться с ребёнком - не подходи, уронишь, не так, не правильно, я сама, ты его пугаешь, у тебя руки грязыные. Дома срач, себя запустила в плоть до того, что мылась раз в неделю. Ей было тяжело с ребёнком, да. Но она ещё и не позволяла моему френду себе помогать. Спали они раздельно - жена с сыном, френд на диване - типа, ты задавишь ночью или разбудишь.

Melina_Divine, бггг, у меня сетевой френд сидит в декрете. Но это исключение, согласен. Но у нескольких френдов вышеописанных мною проблем не было и нет - на выходных оба сидят с дитями, мама гуляет с друзяшами. И день вместе все.

у него когда жена родила, он стал на работе задерживаться - до 8, до 9. Мы тогда как раз программу сдавали - каждый день до ночи сидели. Я думала он тоже работает, а он, блин - в игрушки компьютерные режется. Ну охуеть теперь.

Тоже безотвественный сукин сын. Хотя ещё что там дома, не известно.

[Visioner]

Flex Ferrum, ну а если не доводить?) у каждого свои ценности, у каждого свой подход к жизни. Можно ли осуждать кого-то только потому, что у него иные ценности или ценности поменялись?

[Flex Ferrum]

Visioner, а зачем тогда жениться то? Если не готов свои ценности подстраивать под ценности другого?

[IsalimA]

Visioner, А можно осуждать осуждающего?

Ну вот не нравится человеку, когда народ женится, плодится и быстренько разводится. Не нра-вит-ся! И мне не нравится.
Но это происходит - да. Потому что в большинстве случаев подошли безответственно к вопросу создания семьи. Не так?

Знаешь, что может всё поменяться вот ВДРУГ и тебе пофиг на партнёра - это его проблемы, так нефиг жениться/ выходить замуж, так и говори: я с тобой, пока мне так и так, да и вообще не знаю, что мне в голову взбредёт через год-три-двадцать. Будь готов к одиночеству с ребёнком (или без). Вот это - ответственный поход.

Если жизненная позиция как в песне "ай-яй-яй-яй, я -распиздяй", ну так пжалста, на радость! но только не надо обижаться, когда распиздяем называют .

[Visioner]

Flex Ferrum, А если я готов подстраивать ценности, но партнёр хочет их просто уничтожить и навязать свои?

IsalimA, я вот вообще против браков. Имхо лучше пусть люди живут вместе пока живётся и расходятся, если того требуют обстоятельства. И пусть каждый лучше строит собственную жизнь, чем обсуждает жизнь другого взрослого самостоятельного человека. Для меня есть один ответ на вопрос "почему кто-то сделал так-то" — "на то были причины". Были у человека причины, зачем лезть в его жизнь?

[Hamburger Hill]

Федя Сумкин, Про чувака с работы. Не, там жена была хорошая, причём он женился, чтобы получше устроиться - у неё были родители какие-то крутые архитекторы, и сама, она, кстати, больше него зарабатывала и умная женшина, неконфликтная. Вот и сидел бы тогда дома с дитём - так нет же.

Кстати, знаешь, какую наблюдаю тенденцию? Про Москву не знаю, но вот в Подмосковье уже - матери бросают детей. У нас есть в посёлке трое мужиков, которые воспитывают детей без матерей - те либо гуляют, либо пьют, либо просто ребёнка кинули - свалили в закат. Вот это совсем как-то непривычно. Но тенденция какая-то прослеживается, однако. Есть бабушки, которые воспитывают внуков в качестве матерей - настоящие матери куда-то испарились: подкинули, колются, пьют, гуляют, вышли замуж повтороно - ребёнок не нужен. Это как-то совсем всё дико выглядит.

[Hamburger Hill]

Хаха, наблюдения по этому треду - женщины выступают против брака в принципе) Это, ммм... показательно)